Pevné návěsy, tridemy... Safkyho "brainstorming"

[martin440]

těch systémů a možností kombinací je x a s některými jsem tu čest měl.,,,, mě šlo o konkrétní příklad tady , to je to, co nevidím popsané , nebo jsem to nezaregistroval,

Řešíme technický problém, zákazník chce pevný návěs s mixem, pohon mixu od motoru auta a chce mít i nuceně hydraulicky natáčenou nápravu na pevném návěsu.

nuceně natáčená náprava... to je to !!! ..... ano, ale jaký zvolit systém aby byl co nejefektivnější- nejlacinější a bezporuchový, současně ovladatelný jakýmkoliv "mezi-kusem " v boudě ten tlak, co má nuceně ovládat nápravu ... musí "něco a odněkud řídit" pomocí něčeho tu nápravu , aby to fungovalo přece, a je to pevný návěs, takže prostě návěs s kterým se musí okruhy ať už jakékoliv spojit opakovaně bez nějaké kalibrace a pod.....např. odpřahnu a s natočenou osou..... za dva dny zapřáhnu ---- jak jí srovnám ? jen baj voko najedu "nakřivo" zakroutim volantem a ono je to +- rovný ?

[Michi]

Řešíš něco co je dávno vyřešený a není to podstatou problému. Ta náprava má určitě čidlo na středovou polohu a řídící elektronika si s tím po připojení určitě dokáže poradit, jako se spoustou jiných věcí....

[Safky]

U pevného návěsu je použít systém od NL firmy VSE, princip je jak píše Čonkin poslední možnost, tzn. elektrohydraulický. Na přední nápravě tažného vozidla je malá páka na páce řízení, která určí úhel natočení přední nápravy. Je dán asi převod, když natočím přední nápravu třeba o 30 stupňů = kolik oleje má pustit ventil do pístnice nápravy pevného návěsu. Tak nějak to funguje v praxi:
https://www.youtube.com/watch?v=IGza5VI ... R1iubTS71w
Takhle to funguje na klasickém návěsu (řídící krabička a pístnice na nápravě je stejná jako na pevném návěsu, rozdíl je v senzoru natočení kol - u tahače je to senzor natočení návěsu vůči tahači):
https://www.youtube.com/watch?v=QDdxAcn ... OY0rEy_0dg

[martin440]

už rozumím = jedno čerpadlo , jedna větev tam - druhá zpátky, na návěsu rozdělení okruhu a ovládání = navíc 2-krát hydr. rychlospojka, případně šroubovací jako na návěs- sklopku+ 1krát el propojení (ovládání) víc nic , tak to vidím já ....

[Michi]

Myslím, že nechtějí odbočku od pohonu mixu kvůli rázům co by tam mohly být. A těžko se rozděluje průtok přesně tak jak potřebuješ - 2 čerpadla jsou podle mě potřeba...

[Čonkin]

A co druh oleje, bude stejný do řízení, jako do hydrauliky mixu?
Jinak Parker dělá dvouokruhové pístové čerpadlo, ale to parametry asi nebude moc vyhovovat... průtoky 125, resp. 75 l/min., max. tlak 400 barů:
http://productinfo.vtc.volvo.se/files/p ... 625616.pdf

[martin440]

mix se točí konstantní rychlostí při jízdě .. možnost rázových vln je minimální, případně se dají eliminovat, když stojí a "stáčí směs ", je řízení v klidu, tak jako při čištění , plnění a vůbec manipulaci ... nehledě na to, že mix potřebuje vodu !!! a k ní čerpadlo = další hydromotor, , ale lze i elektrické a to nemluvíme o typu a vybavení mixu (např. ručně, či hydraulicky ovládanou cestu -skluz), natáčení skluzu...

[Čonkin]

Jestli Michi spíš nemyslel, že rázy z okruhu řízení by se přenášely do okruhu mixu...

[Michi]

Když se ti přesype beton v mixu, udělá to skok. Všimni si, když auto stojí a mix se točí plný, jak celý auto poskakuje... A voda se tlačí vzduchem. Prostě tlakem vzduchu to vytlačí z nádoby....

[martin440]

necháme to na odbornících, jaké zvolí řešení ..... jsem docela zvědav...mix-pevný návěs

[MILOŠ]

Martin:mix uz nepotrebuje cerpadlo na vodu,ty nadoby jsou tlakove,takze zadne cerpadlo.

[MILOŠ]

Michi,zadnej mix se neklepe,ani kdyz jede ani kdyz stoji,je to zavada na hydropohonu,tam se nic nepresejpa,je to tekute,ma to nejakou konzistenci.

[Michi]

Já jsem nepsal že se to třepe, ale že jsou v hydraulice rázy... Vezl jsi suchý beton? Myslíš, že to proteče skryz lopatky míchání? Stál jsem párkrát u ovládání. Jak to vevnitř přepadlo z horní úvraťě dolu, naklonil se celý mix. Chceš mi tvrdit, že to byl vadný hydropohon a že jinak jede úplně klidně a stejnoměrně? Uvědom si, že při míchání vyosíš náklad-beton mimo střed auta, ze spodní úvratě. Když tady bude cca 11-12m3 betonu (můj tip, cca 2tuny/m3=24t) a pohne se to na tom autě jenom 20cm mimo osu a pak to "přeteče" zpátky, bude stát to auto podle tebe nehnutě? A co myslíš že se stane v hydraulice když to zabere-povolí-zabere-povolí... Ono to vypadá jako pohoda, ale když se zamyslíš, je to dost složitej proces... Představ si jen obyčejnou stavební míchačku, jak se vrtí než to dost rozředíš... Pletu se?

[MILOŠ]

Jo to jsem teda vezl,7kubiku,a vzivote to uz do toho nedam,prasecina na entou,si tam dej 12 jak ty rikas sucheho a uvidis,ja uz nikdy.to je na nejakou konzistenci a ne suche nebo zavlhle,to je na sklopku a ne si kurvit hydromotor,taky sem videl,ze to uz nerozmotal,ten tvuj suchej,

[Čonkin]

Miloš dobrý, díky, ale už jsi trochu mimo téma.....