V čom vozíte kameň?

[Arktik]

Ten sklapeci hlinikovy naves take!

Takze zalezi od toho k cemu ten clovek chce ten naves vyuzivat, a zda-li se jedna jenom o navazku kameniva dle potreby! Na takovou praci by vystacil i ten hlinikac! Ale jen narazove! A tak si myslim ze neni potreba vymyslet kolecko, ktere uz je davno vymyslene!

[Safky]

to Dvorak transport:
Ale vozit v posuvce s bočními vraty kámen frakce 0/125 nebo 63/125 mm to si dost dobře nedokážu představit ..., jedině, že by se ty boční vrata udělali třeba 50 cm nad podlahou to by se to asi naložit dalo a palety by se nakládaly/vykládaly zadem. Ale takový návěs bude stát přes 60.000,- EUR bez DPH ...

[Dvorak transport]

Hlavně záleží na druhu přeprav. Pokud jde o takové frakce kameniva tak krom Hardox je vše jiné nesmysl. Počítám, že záměr není vozit tyto frakce a kupovat zbytečně takto drahý návěs. Sklopka v hliníku S2 / Posuvka. Vede u mě posuvka z ohledem na větší možnosti 50m3 / 90m3 27pal/33pal.

[Arktik]

Dakedy bol kameninovy prach, to bol ako piesok, slovom prach z kamena! Bez frakcie!

Potom bola frakcia 0-8:



8-16 (UA norma 25-60)



16-32 (makadam) trosku hrubsi ako je 8-16-ka na foto.

Kopany kamen ( UA budkamen) cista skala.



a nakoniec odkryvka, hlina s kamenom.



Nalozenie, nakladac, bager, nasypnik.



A este dolozim ekonomiku po slovensky!

Dajte do tej tatry bandasku nafty, lebo ide do roboty!!! "made-in-zilina" urobit vykon 10 fur na vzdialenost 32 km!!!

Ale nic na tom, do kamenolomu, tak dumper s ocelovou korbou, este my to robime tak ze nie z 6 mm plechu ale predne celo korby, podlaha a zadne celo z 8 mm plechu!!!
Vzdy bol dumper na tazku robotu, co do tej kategorie ide aj kamenolom, a S3 na lahku pracu!
Tu dneska su na trhu hlinikove korby a tak tu spekulujete nad tym co uz davno bolo vymyslene! A dakedy nejaky hardox nebol! Bolo iba cierny ale kvalitny plech, korba v standarte 6 mm hrubky plechu! A verte mne, drzalo to "X" rokov!!!

[delivio]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=V_DnS17mFJc[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=mNmKhe5CUS8[/youtube]

[delivio]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=2w-bHFhvsbU[/youtube]

[SADLATY]

Náves by mal slúžiť na prevoz kameňa - do veľkosti frakcie125 mm, ale v prípade, že ho nedokážem vyťažiť, mám pre neho robotu - vozenie istých hutníckych komponentov - oceľových profilov. Teda do klasickej sklopky - muldy mi tie profily nenaložia. Posuv je pre nás bezpredmetný, to vôbec nepotrebujeme. Najlepšie by mi bola klasická oceľová len zadná sklopka - mulda + jeden valník, ako to tu už písali...ale neviem, či to u nás pretlačím, pretože o investíciach rozhodujú ľudia, čo netušia o čom to je, lebo my sme len obslužná činnosť pre firmu a gro práce spoločnosti je diametrálne odlišné od dopravy. Chcem sa vyhnúť tomu, aby som musel niekomu zdôvodnovať, že nám stojí niečo na dvore a prečo sme to vlastne chceli, ak to tam stojí a nezarába. To je na inú diskusiu.... Je mi jasné, že akonáhle pôjdeme do hliníka, aj keď zosilneného na stavebné účely (ten druhý model), tak sa odpíšeme z robôt, ako je prevoz stavebných zvyškov, lebo aj v zemi na stavbe môže byť roxor, alebo ostré kusy kovov, veľký šuter a hodiť to do hliníka, spraví to dieru. Teda museli by sme voziť vždy čistý materiál, aby nás neprekvapilo, že čo tam vôbec je. Nehovoriac o praktických veciach, akou je dĺžka návesu, manévrovateľnosť na stavbe a pod. Mne by pomohla reálna skúsenosť niekoho, kto vozí v hliníku aj kameň a povie, v pohode, vozím tam 125, alebo - nie to nerobí dobrotu max 64...

to Arktik: ... načo tie reči? Voziť kameň na T815 na dlhšie vzdialenosti ako 15 - 20km je absolútne nerentabilné. Máme vo firme 8x8 aj 6x6 ci 6x4, ale ak nie je problém s dopravou v lome, resp pri vykládke, tak je rozdiel v efektivite enormný a za 3 roky len rozdielom v spotrebe a nosnosti dokážem zarobiť na novú súpravu s návesom v porovnaní s 8x8 pri rovnakom počte otočov. Na náves hodím 24 - 25 - 26 t, na osemkolu T815 max 16,5. Osemkola žerie aj trávu pri ceste... 6x4 ani nevravím - to je taký väčší fúrik (11t na cestu). Autá nepreťažujeme a provízie nedávame, my si musíme zarobiť na seba tým, že sme efektívni.

[Arktik]

Ja sa nebavim o 815-ke a jej rentabilite prevadzky!

A o tom v com vozit kamen! Lebo na kamen si myslim ze odjakziva sa vozil v ocelovej korbe, a dajak sa pri tom nespekulovalo ci taka korba alebo hentaka, a tu s toho robite hotovu vedu!
Takze 815-ku vynechaj!
Jedno viem ze v GTB maju dva hlinikove navesy a robili s nimi aj po kamenolomoch tak viem ako vyzeraju!

[Arktik]

SADLATY:

Odpoved v com vozit kamen a ako dalej pises hutnicky material a ocelove profily, tak ten naves by mal byt celokovovy hranaty v prevedeni S1!

Viac si myslim ze okolo toho ani netreba spekulovat a vykladat somariny!
Na hrubu robotu treba aj techniku co daco vydrzi, a nejak tazko ma presvedcit ze najidelanejsi na taku robotu je PVC kamion s papierovym navesom!

[pan Jamal]

arktik :

Lebo na kamen si myslim ze odjakziva sa vozil v ocelovej korbe

.No jasně,dřív ani jiný korby nebyly,ale v době kdy na každým rohu číhají poldové s váhama jsou lehký korby skoro jediným řešením.Auto s podlahou z 8mm ocelovýho plechu se dnes hodí akorát tak do lomu na navážení do drtiče.

[Arktik]

Tak souhlas!

Nejsem blbej a tomu asi nejak i rozumim!
Jenom v dnesni dobe to mas tak! Dopravce a prepravce potrebuje prevest co nejvic, vaha a zatizeni je ohraniceno povolenym zatizenim na napravu, a charakter prace je kamenolom!
Tak kdyz potrebuju techniku ktera neco vydrzi, tak ze zeleza a abych neprekrocil povolene zatizeni na napravu, tak nalozim o jeden kubik min a hotovo!

[roadtrain]

i v posuvce se dá vozit kámen a to dosti velký kámen,akorát musí být upravená.
jinak já v hlinikáči vozím frakci 0-90,dlažební kostky a podlaha ani bočnice nijak moc netrpí,jen je třeba to nakládat ne stylem kyp tam celou lžíci.

[Safky]

No já bych začal uvažovat úplně od začátku:
1, vím že budu vozit kámen do 125 mm
2, když nebude kámen, tak ocelové profily
Teď je třeba zjistit podrobnosti ohledně ocelových profilů:
- jaké délky (6 m, 8 m, ..., 12 m)
- jak se bude nakládat (jeřábem nebo z boku)
- kde a čím se bude vykládat (jeřábem, ještěrkou, traktrorbagrem ...)
- je to ve svazku nebo volně (kvůli kurtování)
Ocelové profily se dají vozit v ocelové sklopce jak sem dal fotku Arktik, ale:
- pokud nebudou vzadu vrata, musí mít jeřáb extra vysoký zdvih (5 až 6 m), protože to bude muset dostat nad bočnice
- pokud budou vzadu vrata dá se s nákladem najet dovnitř zezadu, ale musí být na to místo
- bezpečnost při zapínání/odepínání lan bude o držku (teda jestli se nebude manipulovat magnetem), vazač nemá kde uskočit, když se něco bude dít, pokud náklad nebude zakurtován a řidič prudce zabrzdí, náklad se posune na přední čelo a nepůjde to vpředu zapnout ...
- pokud se to na stavbě bude sundávat třeba vysokozdvihem nebo traktorbagrem pomocí vidlí, návěs S1 je pasé, musí to být S3 (otvírání bočnic z obou stran), ale bohužel ty typy od Schwarzmülleru mají pevné sloupky, takže třeba 6-ti metrový profil nepůjde vyložit ..., jedině, že by ten stavební návěs měl Bordmatik bočnici - otvíranou hydraulicky (bez středového sloupku), ale to bude ranec jako prase ...

Pokud by se vozily krátké profily (max. 5 m), tak by mělo smysl uvažovat o soupravě s přívěsem, jako podvozek dát 6x2 (váha, cena, spotřeba) + tandem, např. Schwarzmüler má ve std. korby S3 délky 5,1 m, paletovou šířku, za příplatek oka v podlaze, má kombinované otvírání bočnic (jako sklápěč i jako valník), no a tandemový přívěs by měl identickou korbu jako auto. Podvozek by mohl vážit 8,5 t, korba 2,5 t a tandem 4,0 t, pak by souprava naložila 25 t, mohla by vozit všechno (i lomák do 500 mm, vyzkoušeno u nás) a ještě by se dala využit jako sólo 6x2 s legální užitečnou 15 t, což je skoro to samé co 8x8, ale spotřeba a provozní náklady (pneu, mýto ...) jsou úplně jinde. V terénu to vyjede skoro to samé jako sólo 8x4, jenom nesmí být měkký podklad.
http://schwarzmueller.com/de/fahrzeuge/ ... baustelle/
http://schwarzmueller.com/de/fahrzeuge/ ... baustelle/

Pokud jde o ocelový návěs s vraty vzadu (rovná podlaha, kulaté rohy), tak to dělá Schmitz:
http://www.cargobull.com/de/Sattelkippe ... rettyPhoto
http://www.cargobull.com/files/com/file ... _SR-de.pdf
http://www.cargobull.com/files/com/file ... E_iPad.pdf

[roadtrain]

Safky-pokud jsem pochopil tak už návěs je ve své podstatě koupený,takže má co má.je zbytečné nad tím uvažovat dále.

[Safky]

to roadtrain:
Toho, že je návěs Schwarzmüller S3 - stavební verze už vybrán, jsem si předtím nevšiml.
http://schwarzmueller.com/de/fahrzeuge/ ... baustelle/

K návěsu pár připomínek:
- objem korby je jen 20,7 m3, aby se dalo naložit plnou tonáž cca. 26 t, je nutno udělat čepici = nepůjde zaplachtovat, tzn. doporučuji zvýšené bočnice, ale pozor ne nadstavky!
- vnitřní délka korby je jen 7,15 m, půjde naložit ocelové profily délky max. 6,5 m
- pokud bude na návěsu plachta (v SK by asi měla být), půjde otevřít bočnice jen z jedné strany, na druhé straně bude plachta, sundat ji dolů, asi 30 min práce
- při sklápění dozadu, ať si řidič hlídá korbu, s velkou pravděpodobností se v rozích bude lepit materiál (hlavně zemina), pak bude hrozit zvýšené riziko převrácení