Pokec o AETRu, profesních průkazech, pravidlech, zákonech, apod.

Moderátoři: -Ondra-, martin_100, Olda, cuisine, Chomuťák, Pavel Bíteš, mili, Pavel Šebek

Uživatelský avatar
embo
Příspěvky: 887
Registrován: stř led 14, 2009 5:14 pm
Bydliště: BRTNICE-OPATOV
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek

Aha, díky Ivane. Takže od Brodu na Jičín radši dokola přes dálnici (jezdím se dřevem)
Dříve MAN teď Slepice R420,R450
sob led 10, 2015 9:54 am

kruji
Příspěvky: 2431
Registrován: sob pro 05, 2009 11:55 am
Bydliště: hodonin

Příspěvek

Váhy v silnici byly už před cca 5i lety na obchvatu Plzně u tunelu. Vozili jsme tehdy dřevo od Tachova do obce Veselá u Rokycan, a odběratel nás o váhách informoval. Věděl to najisto, páč jeho bratr seděl ve velíně tunelu a dávál echo policajtům kdo je přetížený. ( I já jsem měl tu čest, ještě bych někde našel lístek z následného vážení na klasických váhách. Jenom 9 tun navíc. (Vezl jsem tehdy dřevo z kalamity na Vysočině do Plané, naložil jsem od oka jenom trochu navíc.) Od té doby už jsem o nich neslyšel, asi jim to někdo ztrhnul. (I ten plácek za Plzní směr Rozvadov kde mne vážili už je zahrazený betonovým panelem.)
Lesu zmar!
sob led 10, 2015 5:05 pm

Uživatelský avatar
jondik
Příspěvky: 97
Registrován: pon srp 25, 2008 1:53 pm

Příspěvek

Zrovna minule dávali snídani s novou a bylo tam o nových pražských tunelech a přímo tam ukazovali jaký tam maj taky vážení kamionu, ale dál neříkali jak to pokračuje s přeloženým kamionem,
Man TGX 480 Euro 6
ned led 11, 2015 5:10 pm

xkubisekx
1. NAPOMENUTÍ
Příspěvky: 351
Registrován: ned lis 02, 2008 2:32 am
Bydliště: Zlín

Příspěvek

Ahojte, mám dotaz. 4.9.2014 mi zvážili nízkorychlostní kontrolou na přechodu Starý Hrozenkov - Drietoma kamion, měl v pořádku nápravy i celkovou váhu, ale tahač (max přípustná 18t) měl 18,69t.
Řidič sice protestoval, že na nakládce neměl možnost převážení, ale bylo mu to prd platné, spláchli ho tím, že on za to zodpovídá a hotovo. Zaplatil pokutu a tím to pro něj celé skončilo. Bylo to za 1500 a 3 body.
Měl naložených 17p s cementem z Horního Srní, váha 23,6t.
Je fakt, že to vozíme cca 4x týdně, a toto se stalo poprvé za 2 roky. Taky si od té doby dává bacha a loží první palety cca 1,5m od čela. Nikdo už neřeší že to není o nic opřené, a v případě prudkého brždění by se asi cement válel po korbě.

Ale teď mi přišla do datovky výzva k úhradě. Po cca 9 měsících, že proběhlo správní řízení (o kterém mě nikdo neinformoval), a rovnou že mám zaplatit 7tis pokutu, 1tis poplatek za správní řízení a 6tis poplatek za vážení.
Prý z důvodu obecné zodpovědnosti dopravce.
To že je nespravedlivé, že poplatek za vážení platí jen ti co jim něco naměří, to řešit nechci, i když je to pěkná palba.

Spíš mě zajímá jestli je nějaký zákon, který mi umožňuje kličku, protože sice víme (nebo teda věříme papíru) kolik má naloženo, ale nemáme možnost před vjetím na komnukaci kontrolovat jestli jsou váhy v pořádku.
Neporadí někdo?
Není umění jet na západ, ale na východ. Do portugalska dojede i chobot s osobákem, do Kazachstánu Pan řidič...
čtv čer 11, 2015 10:15 pm

sof
Příspěvky: 1793
Registrován: ned lis 27, 2011 4:29 pm
Bydliště: ..

Příspěvek

neporadím-neviem- budem len typovať..

Môže správne konanie prebehnúť bez toho, že by si bol o tom informovaný? Podla mňa nie.. si účastníkom správneho konania- musíš o tom vedieť..

Treba sa odvolať, že si o tom nebol informovaný-hned.. A potom naťahovať čas námietkami- dokazovaním.. Nieje na to termín len rok od vzniknutia problému? Cas sa dokáže naťahovať rôznymi spôsobmi.. Po roku by to malo byť premlčané..


Ale, toto už je svinstvo. Malé prekročenie hmotnosti, ktoré šofér nemá ako zistiť a idú za to dávať takéto pokuty..

edit: ja na šoférovom mieste by som náklad poprekladal.. zrejme to bol vrecovaný cement, trochu sa človek narobí, ale asi by to stálo zato. Raz som tak prekladal 400kg spredu dozadu v madarsku.
čtv čer 11, 2015 10:34 pm

xkubisekx
1. NAPOMENUTÍ
Příspěvky: 351
Registrován: ned lis 02, 2008 2:32 am
Bydliště: Zlín

Příspěvek

Tak jsem to vyšetřil. řidič je vždy zodpovědný za naložený náklad, rozložení, zabezpečení i váhy na vozidle. Zákon neřeší že nemá šanci se nechat někde převážit a případně přeložit, podle výkladu zákona je to tak, že má řidič odbornou způsobilost a školení k výkonu povolání, tudíž řidič musí vědět jak to naložit. Pěkně na kosočtverec zákon.
Bere se to tak, že řidič svou nedbalostí porušil zákon.
Já jako dopravce mám obecnou odpovědnost, to je odpovědnost za všechno co kde způsobí řidič nebo vozidlo. Bez ohledu na to jestli je to firmou zaviněné nebo ne.

Jediné řešení které tato záležitost má, je uhradit vyměřenou pokutu a poplatky spojené s ní. A pak ji dát k úhradě řidiči jako škodu způsobenou zaměstnavateli z nedbalosti při výkonu povolání. Má na to pojistku, takže to budu řešit na pojistku.
Pak je otázka jakou má spoluúčast.

Takto je to u všech věcí které řidič způsobí - přetížení vozidla, porušení vyhlášky ohledně pauz atd., technický stav vozu, gumy, všechno je způsobení finanční škody zaměstnavateli.

Jak se dá změnit zákon, jak přesvědčit papaláše v Práglu aby změnili zákon a byla zodpovědnost na odesílateli, protože zatížení náprav nemůže řidič ani dopravce zjistit pokud nemá k dispozici váhu...
Není umění jet na západ, ale na východ. Do portugalska dojede i chobot s osobákem, do Kazachstánu Pan řidič...
pát čer 12, 2015 11:42 am

sof
Příspěvky: 1793
Registrován: ned lis 27, 2011 4:29 pm
Bydliště: ..

Příspěvek

no, je to na pytel-celý ten postup štátu sa my zdá špatný..

Takže zaplatí šofér :D -- ale, bez urážky-keby to mne spravil môj zamestnávateľ a dal my zaplatiť 14.000 tisíc, tak mu spravím v doprave také peklo aké len budem môcť - aj šofér toho dokáže v rámci zákona veľa.
pát čer 12, 2015 1:11 pm

xkubisekx
1. NAPOMENUTÍ
Příspěvky: 351
Registrován: ned lis 02, 2008 2:32 am
Bydliště: Zlín

Příspěvek

Samozřejmě že mu to nedám k úhradě, už jsem nahlásil škodní událost u jeho pojišťovny, a poslal podklady, má pojistku se spoluúčastí 1000 kč, takže se mi 13tis vrátí.

No, ono, já jako zaměstnavatel za to nemůžu udělal jsem maximum, má zatěžáky, ví kolik má na nápravě, schválně jsem je kupoval, aby si to mohl zkontrolovat, ale je to prd platné. Celková váha tahače jde zjistit jen na váze.
Jediné co bych jako zaměstnavatel ještě mohl udělat, je to že bych mu po každé nakládce našel a zaplatil váhu aby se mohl převážit. A hledejte po každém naložení váhu, policajti ho můžou zvážit a oflastrovat v podstatě ihned po tom co vyjede z brány firmy na silnici, takže taky pěkný nesmysl.

A zákony mluví jasně, řidič zodpovídá za všechno a hotovo, to je podle našich zákonodárců nejjednodušší řešení. Takže na druhou stranu, proč já jako dopravce mám platit za chyby zaměstnance?

Opravdu se v tomto státě už nemůžu ničemu divit, nic je nezajímá, jen prachy, prachy prachy.
Není umění jet na západ, ale na východ. Do portugalska dojede i chobot s osobákem, do Kazachstánu Pan řidič...
pát čer 12, 2015 1:39 pm

kuntík
Příspěvky: 965
Registrován: pát črc 17, 2009 3:11 am
Bydliště: JM

Příspěvek

ted mě jedine napadlo, že každej kamion budem mít ve výbavě svoje váhy a po každé nakládce šofér je pěkně rozloží, zváží, uklidí a tradá.
asi se na tu šoféřinu...
už se stalo...
pát čer 12, 2015 4:09 pm

clovek
Příspěvky: 122
Registrován: pát pro 13, 2013 6:34 pm
Bydliště: domov

Příspěvek

xkubisekx, onehdá tu byla petice od sdružení řidičů, která tento problém měla v řešení, ale jak známo, řidiči na to srali a tak to šlo do kopru. Další kapitolou je samotný KÚ Zlínského kraje, respektive jeho úředníci, nad jejich výplodama žasnou i na odvolačce MD. Osobně bych to neplatil a ať si to hezky řeší a odvolal se. Na každé správní řízení je možnost se odvolat a napsat námitku nebo vyjádření.
pát čer 12, 2015 4:51 pm

xkubisekx
1. NAPOMENUTÍ
Příspěvky: 351
Registrován: ned lis 02, 2008 2:32 am
Bydliště: Zlín

Příspěvek

No jo, já se na to ptal právníka, oni ty prachy chcou po mě, resp. po mojí firmě. Právník mi řekl, že mají oporu v zákonech a já jako firma ani řidič s tím vůbec nic neuděláme. Jediná možnost je zaplatit, a domáhat se vyplacení pojistky.
Právník si to procházel, a fakt bohužel, zodpovědný je řidič, a firma má obecnou odpovědnost, to znamená že dopravce odpovídá za cokoliv co řidič provede.
Na řidiče správní řízení nebylo, zaplatil to na místě, odečetli mu 3 body a hotovo. Správní mi došlo včera do datovky, teda ono nedošlo oznámení o správním řízení, přišlo rozhodnutí a příkaz k úhradě. Odvolací lhůta 8 dní.
Budík s měřákem tlaků - aby věděl kolik má naloženo na nápravě, má na hnané a na první na návěsu, druhé auto má namontovanou krabičku která hlásí přímo do palubního počítače zatížení, ale ono je to všechno k prdu.
Váhy na nápravách i celková byla OK, jen přetížený tahač (max povolená 18t, naváženo 18,88t, po odečtení odchylky 18,69t)
Rozepsané váhy - opsané z dokladu o vážení:
1. náprava 7,6t (povolená 10t)
2. náprava 11,28t (povolená 11,5t)
3. náprava 6,42t (povolená 8t)
4. náprava 6,54t (povolená 8t)
5. náprava 6,32t (povolená 8t)
souprava 38,16t (povolená 48t)
vozidlo (tahač) 18,88t (povolená 18t)
návěs 19,28t

náklad (cement v pytlích na paletách) měl dle papírů 23,6t / 17 palet

Takže jak píše Kuntík, jediná možnost je vozit sebou nájezdovou váhu, po naložení si zvážit nápravy, případně přerovnat náklad, sbalit a odjezd.
Je to postavené na hlavu. Podle právníka a výkladu zákona: Podnikáš? Tak se musíš postarat o to aby řidiči (nebo zaměstnanci obecně) neporušovali vyhlášky a zákony. Si zaměstnaný jako řidič? Zodpovídáš za vše co se auta a nákladu týká.¨
Nikoho nezajímá jakým způsobem to máš udělat. Prostě si to udělej jak chceš.

Petice na netu jsou na houby, nic nevyřeší, musíš nasbírat kotel podpisů, a papaláši se tím musí zabývat, ale to neznamená, že s tím něco udělají.
Česmad? Pokud nejsi členem (neplatíš členské poplatky) tak je nezajímáš, a pro dopravce (člena) stejně nic neudělají. Je to organizace kterou vedou pouze vybraní lidi, a těm je to šumák. Mají svoje gigant firmy a toto neřeší.

Prostě fakt jediné řešení, nárokovat to jako finanční škodu způsobenou zaměstnavateli nedbalostí při výkonu povolání. Zařídit aby zaměstnanci měli opravdu dobrou pojistku a pojišťovna zacvaká 13tis ze 14 a hotové, zametené.
Není umění jet na západ, ale na východ. Do portugalska dojede i chobot s osobákem, do Kazachstánu Pan řidič...
pát čer 12, 2015 10:37 pm

sof
Příspěvky: 1793
Registrován: ned lis 27, 2011 4:29 pm
Bydliště: ..

Příspěvek

nechcem rozvíjať debatu.. ale ide my trochu o princíp.. ja xkubiska chápem.. je to moc peňazí a on za to nemôže..

ale preťažiť ťahač o 800kg nie chyba šoféra- to sa môže stať.. šofér už pokutu zaplatil a ešte aj prišiel o body.. má platiť dalšiu pokutu? za rovnaký priestupok je šofér pokutovaný dva krát? toto nemá logiku a zdravý rozum zase niekam odyšiel. A že to pôjde z poistky? Stale je to akože pokuta pre šoféra.

Mňa by také dačo urazilo. Možno by som od jedu hodil klúče do kanclu, a možno keby som vychladol a ostal jazdiť dalej robil by som zle. Nakladal o dve palety menej, alebo jazdil po republike a hľadal váhu. Ak my majitel dáva takéto pokuty- mám na váhu nárok. To my nikto nevyhovorí, že nie. Lenže váha kde sa dajú odvážiť nápravy možno v republike ani nieje. Ked som jazdil na plachte, ani raz som neviezol náklad cez váhu. Vždy max 24ton. Ale preťažený na koňa som občas býval. Niekedy to je ťažké naložiť tak, aby to sedelo. Podla mňa, môj súkromný názor, ak sa takto debilne prísne dbá na váhu tak dvojnápravové ťahače nemajú vôbec existovať. Sofér sa môže na nakládke aj posrať, pokial nakladá cez 20ton, tak sa mu vždy može stať, že bude ťažký na koňa. Teraz jazdím z cisternou, väčšinou-skoro vždy som v správnej váhe, ale na hnanú nápravu bývam občas ťažký. Niekedy sa to ani ináč nedá naložiť a niekedy sa naložím úmyselne ťažší na hnanú. Zopár krát sa my už stalo, že som sa naložil do zadu, v kopcoch sa my to dozadu prelialo ešte viac a gumi my potom do kopca prešmykovali za dažda. Nemusel byť ani sneh.

Pokuty za takéto banálne preťaženie, to je výpalné, nič ine. xkubišekx urobí chybu ak sa neodvolá, už len kôli tomu, že ako účastník konania mal o tom vedieť. Stát nám všetkým sere na hlavu- bohužial tý silnejší sa z toho nejak opláchnu a špina vždy skončí na šoférovi. Ak budem niekedy hľadať dôvod, prečo skončiť s touto prácou, tak to bude tento. Sialené pokuty za pičoviny. Silničný štátny fašizmus. Toto ma fakt nebaví. Si nájdem prácu niekde inde bez policajtov a môžu si to voziť sami.

a ešte doplním:
-robím už dlhšie vo firmách kde sa nepreťažuje- ale pokuty za preťažený ťahač by som pri kontrole platil určite..
-rýchlosti dodržujem, ale radar na mňa občas blikne
-ajter dodržujem, ale výnimočne sa nejaká chybička pritrafi
-technický stav mám dobrý, ale občas ťahám náves z ktorého fučí, má odrbané gumi a kým sa s nim dostanem do servisu tak to pár dni trvá

Všetko toto sú pičoviny- banality za ktoré ale, ak budem mať smolu na kontrolu dostanem šialené pokuty a môžem prísť o vodičák. Namrdať do každej dediny alebo mýtnej brány radar, merač odstupu a v každej prdeli urobiť nápravové váhy nebude znamenať zvýšenie bezpečnosti. Bude to znamenať len viac kamionov na cestach. Prečo by som mal xkubickovi nakladať 17paliet, ked za to môžem platiť pokutu? Naložím mu o dve menej. Tie dalšie nech vezme niekto iný. Prečo by som mal ísť z nákladom 85kmhod? max je 80, ja pôjdem pre istotu 78.. Prečo by som mal riskovať, že po ôsmich hodinách jazdy nenájdem parkovisko- zaparkujem už po siedmych. Je to stupídne, ja viem, ale toto bude konečný výsledok silničného štátneho fašizmu. Každý šofér bude za volantom posraný od strachu aby nedostal pokutu, body a neprišiel o vodičák. :twisted:
Naposledy upravil(a) sof dne pát čer 12, 2015 11:24 pm, celkem upraveno 1 x.
pát čer 12, 2015 10:59 pm

Uživatelský avatar
Vincek1
Příspěvky: 1176
Registrován: ned pro 04, 2011 11:22 am
Bydliště: Krnov

Příspěvek

...a podobně od nového roku musíš uklidit sníh z plachty a nikoho nezajímá,jestli se při tom zabiješ.Zákon máme a teď budem liskat pokuty.(...i když někdy z toho padají kusy jako hovado) :(
DAF LF 45.220
pát čer 12, 2015 11:16 pm

clovek
Příspěvky: 122
Registrován: pát pro 13, 2013 6:34 pm
Bydliště: domov

Příspěvek

xkubisekx, právník který se nesnaží Tě z toho vytáhnout je k hovnu. On by měl najít něco co Ti pomůže. Jinak pokud je to příkaz, tak je jasné, že se na to nikdo nepodíval, jen to přepsali z protokolu a poslali.
sob čer 13, 2015 2:46 am

lukasV

Příspěvek

Vincek1 u nas je to uz zopar rokov :? Cakal som ze sa postavi aspon na par parkoviskach "lesenie", ktore bude v zime udrziavane na tieto ucely. Ale hahahaha .............
sob čer 13, 2015 4:31 am

Odpovědět

Zpět na „Legislativní témata“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host